Артефакт (исторический)

Главная Форумы Артефакт Артефакт (исторический)

Просмотр 15 сообщений - с 136 по 150 (из 157 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #10752
    WILDMAN
    Участник

    @StariK wrote:

    @Bahus wrote:

    …Тронуло до глубины души..

    То же самое 🙁 тронуло

    Шмыгать лопатой по костям и праху павших бойцов — это не просто аморально, но и преступно!

    Солдаты легли в той земле, которую защищали. Легли ТАК, КАК уложил Господь. Пришли какае-то мудаки с не понятной ориентацией (то ли некрофилы, то ли мародёры) перерыли-перекопали, уложили на своё усмотрение в траншею, пропиарили батюшек и вороватых чиновников, … не правильно это. Память — это светлое чувство о павших, а не оченка зубов в откопаном черепе.

    на все воля божья…

    #10753
    Bahus
    Участник

    @StariK wrote:

    @Bahus wrote:

    …Тронуло до глубины души..

    То же самое 🙁 тронуло

    Шмыгать лопатой по костям и праху павших бойцов — это не просто аморально, но и преступно!

    Солдаты легли в той земле, которую защищали. Легли ТАК, КАК уложил Господь. Пришли какае-то мудаки с не понятной ориентацией (то ли некрофилы, то ли мародёры) перерыли-перекопали, уложили на своё усмотрение в траншею, пропиарили батюшек и вороватых чиновников, … не правильно это. Память — это светлое чувство о павших, а не оченка зубов в откопаном черепе.

    Не соглашусь с вами Константин. Как сказал генаралиссимус Александр Васильевич Суворов : Войну нельзя считать законченной, пока не похоронен последний погибший солдат. Сколько людей считаются пропавшими безвести.. А ведь есть у них родственники, потомки. А эти, как вы сказали «некрофилы», пытаются восстановить имена людей творивших историю.

    #10754
    Mapman
    Участник

    Да, Костя, чёта тебя не туда занесло в рассуждениях.
    Благое дело вершат ребята — это и есть «никто не забыт» через реальные дела… как наш Мишка, например…

    @WILDMAN wrote:

    на все воля божья…

    Ну-у, Петр, ты бы еще написал «Каждому своё» =)
    «На бога надейся», а в строй вставай

    #10755
    EMi
    Участник

    Ох. Костя и иже. Не трогали бы вы эту тему. Уже почти год, как я изучаю период освобождения нашего района в июле 1944 от фашистов. И операция «Багратион» для меня не пустой звук. В наше узкое горло от Смалвос до Друкшяй прорывалось 5(пять) дивизий СА.при наступлении. 11 июля надо отмечать как день освобождения Висагинаса. Я не шмыгаю по костям умерших. Я стараюсь восстановить историческую точность. Очень много фамилий на мемориалах написаны с ошибками. Тогда было не до этого. Все это понятно. И я очень рад за тех людей которым помог найти своих дедов. Позавчера был сюжет по TV о том как 15-летний подросток в 1941 по приказу старосты хоронил погибших возле Укмерге. Ну и кто у нас в образе Господа? Фашист, приказавший захоронить более 400 бойцов? Староста? Который приказал от каждого двора выделить по одному работнику? А может сам подросток?.

    #10756
    WILDMAN
    Участник

    @Mapman wrote:

    Ну-у, Петр, ты бы еще написал «Каждому своё» =)
    «На бога надейся», а в строй вставай

    Это была шутка , прочитав как господь укладывает солдат — не удержался… 🙂

    #10757
    StariK
    Участник

    @Bahus wrote:

    Не соглашусь с вами Константин. Как сказал генаралиссимус Александр Васильевич Суворов : Войну нельзя считать законченной, пока не похоронен последний погибший солдат. Сколько людей считаются пропавшими безвести.. А ведь есть у них родственники, потомки. А эти, как вы сказали «некрофилы», пытаются восстановить имена людей творивших историю.

    Ваш благородный протест понятен и принят, Юрий. Отностительно копателей продолжу и предположу так. Тезис упомянутого генаралиссимуса Суворова не должен быть мотивацией для беспокойства праха, не по назначению использован. Смысл слов полководца таков: своих на поле боя не бросают, полезно для воспитания молодых бойцов. Пока существуют (не похоронены) люди, желающие с оружием в руках отнимать чужое – существует угроза войны. Человечество далеко от совершенства, чему мы свидетели, и ратный промысел всегда будет востребован. Приминительно к теме случилось следующее: заставь землекопа Суворова почитать – он всех перезахоронит
    Про пропавших без вести так. Обе стороны вели учёт: было, убито, взято, убрано, прибрано(то-бишь завербовано). Тайн на сей день никаких. Весточки о месте захоронения были трепетно желанны жёнам солдат, матерям, детям,…. Но когда через 70(!) лет приносят весть о прадеде (???) вполне возможно, что она какого-то онлайн-протюнингованому эмо-дауну, подсевшему на современные учебники истории из-под пера либерастов, не вполне зацепит за душу. Упор на общественный резонанс? Да, он явен. Но ставка на истину и успокоение близких — второстепенна. Форма и документы не гарантируют 100% соответствие праху. В условиях войны это достаточно частое явление. Допустим, идёт группа головорезов Абвера по Белоруссии. Упакованы в красноармейские шмотки по всем правилам. Попали на минное поле – разметало. Крестьяне обнаружили, похоронили — могилка есть. Изменники и бандиты пристрелили идущих к своим красноармейцев, оделись в их одежды, в холодную пору, в непонятке попали под раздачу карателей СС. Трупы похоронили сердобольные старухи из соседних деревень.- вот тебе могилка «красноармейцев». Объявились «восстановители» исторической истины. Откопали. Установили по сапогам принадлежность и заслуги перед Родиной. Поставили памятник. Новый. Истина? Справедливость?

    Другой вариант. Советский воин оказался по необходимости в форме врага, честно исполнил свой воинский долг и внес огромный вклад в дело победы. Погиб. Местные нашли, по христиански прикопали. Ни памяти, ни почестей. Истина? Справедливость?

    Поэтому, была война и после победы, по горячему следу, всё было ясно и понятно:
    в этом поле убиты такие-то и такие-то. По немецким архивам уточнялись потери: погиб в плену, перешёл на сторону врага и т.д. А что оказалось не совсем понятно, на то есть термин *неизвестный солдат*.

    Добавлю. Во всех странах Европы подобные копки вне закона (заниматься ссылками нет времени)

    p.s.

    Можно конечно запретить любые сомнения в правильности деятельности копателей и в их исторических «истинах» (банить и судить по всей строгости личной неприязни)
    В конце-то концов, запрещено же отрицать Холокост, что правильно, или сомневаться в окупации?

    p.s. 2

    Военно-патриотическое воспитание детей – дело важное. Но касание с останками, со смертью имеет две стороны медали. Не известно ещё, как аукнитется это на детской психике, если и взрослые мужики поконтачив со смертью перестают быть адекватными – досстаточно вьетнамских, афганских, -ких синдромов со всеми сюрпризами для общества.
    Детям достаточно показать достоверные факты жестокости войны: захоронения, поля сражений, старые правдивые фильмы.

    #10758
    WILDMAN
    Участник

    смерть это не враг, а скорее самая верная подруга жизни…

    #10759
    EMi
    Участник

    Большинство из нас не раз проезжало мимо этого места при подъезде к Турмантасу со стороны Лупянки. Мне никак не дает покоя местная легенда о существовании там во время войны подземного завода, куда даже заезжали маленькие паровозы. Завернул сегодня обследовать. Подземный ход прослеживается. Был в шортах. В крапиву не полез.
    [attachment=4:2nl7xkdf]Поиск 2011 066.jpg[/attachment:2nl7xkdf]
    [attachment=3:2nl7xkdf]Поиск 2011 065.jpg[/attachment:2nl7xkdf]
    [attachment=2:2nl7xkdf]Поиск 2011 064.jpg[/attachment:2nl7xkdf]
    [attachment=1:2nl7xkdf]Поиск 2011 063.jpg[/attachment:2nl7xkdf]
    [attachment=0:2nl7xkdf]Поиск 2011 062.jpg[/attachment:2nl7xkdf]

    #10760
    kt315
    Участник

    выкладываю разные фото собранные из книг. ваша задача будет (home work) — сфотать ЭТИ же ракурсы под ТЕМ ЖЕ самым углом. 🙂

    удач!

    #10761
    m16
    Участник

    Новая фото-игра? А приз какой? 🙂 Жаль, не так давно был в Гайдах, но ракурс не тот… 🙁 И часов на церкви уже нет…
    Может в отдельную тему? Типа: Фото-игры или Найди это место…

    #10762
    kt315
    Участник

    ракурс желательно тот же 😀 вот как здесь — чел держит отпечатанное фото в руке, накладывая на местность и как бы фото становится частью пейзажа
    http://www.antik-war.lv/viewtopic.php?f=21&t=147908
    вот как бы так…

    #10763
    EMi
    Участник

    Совинформбюро — 1944 г.
    ИЮЛЬ
    Оперативная сводка за 11 июля

    ….Южнее и юго-западнее города ДВИНСК наши войска продолжали вести наступательные бои, в ходе которых заняли более 150 населённых пунктов и среди них крупные населённые пункты КУКУТАНЫ, ЧЕПУКАНЫ, КУКТИШКЕС, ЛАБАНОРАС, БИЮНЫ, ОРНЯНЫ и железнодорожные станции ЧЕПУКАНЫ, ЧЕРНЫЙ БРУТ…..
    http://www.soldat.ru/doc/sovinfburo/1944/1944_07.html

    Черный Брут (Черный Брод) — это район Пасмальвеса. Так, что День освобождения Висагинаса это 11 июля 1944

    #10764
    StariK
    Участник

    @EMi wrote:


    Так, что

    День освобождения Висагинаса это 11 июля 1944

    :Yahoo!:

    Предлагаю покатуху до о.Висагино с шашыком-башыком и всеми радостями

    #10765
    EMi
    Участник

    Одно задание выполнено
    [attachment=1:rhz0gucf]Гайды.JPG[/attachment:rhz0gucf]
    [attachment=0:rhz0gucf]Копия IMG_1554.jpg[/attachment:rhz0gucf]
    Постарался быть точным, но деревья выросли. Вобще-то, действительно. Надо делать для этого отдельную тему. Типа «Найди 10 отличий»

    #10766
    EMi
    Участник

    А это старый Дукштас
    [attachment=3:3ewzgczb]Дукштас.JPG[/attachment:3ewzgczb]
    [attachment=2:3ewzgczb]Поиск 2011 002.jpg[/attachment:3ewzgczb]
    [attachment=1:3ewzgczb]Дукштас1.JPG[/attachment:3ewzgczb]
    [attachment=0:3ewzgczb]IMG_1560.jpg[/attachment:3ewzgczb]

Просмотр 15 сообщений - с 136 по 150 (из 157 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.