О категориях в наших веломарафонах

Главная Форумы Соревнования О категориях в наших веломарафонах

Просмотр 15 сообщений - с 16 по 30 (из 53 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #19888
    StariK
    Участник

    Ввести коэффициэнт с учётом антропометрических параметров костно-мышечной массы :crazy: чтобы пациент имел льготы на более лучшую жизнь, чем здоровый человек.
    Не знаю, насколько ловко утрировал сюжет 🙂
    Поиск конценсуса истощит и атомизирует наше общество. Нужен батька Чингиз Хан со своими педагогическими качествами.

    #19889
    astas
    Модератор

    Короче, мозгуй, не мозгуй, а введение запретов при выборе за какую группу стартовать, я не вижу возможности. Тут уж каждый должен сам свою совесть проявлять и силы соизмерить. Что сказать Долгову или ему подобному (по физподготовке), если в следующем году он зарегится в Любителях? «Извени, ты в марафоне кубка Литвы занял Н-ное место и у нас твое место среди Спортсменов» Негодится.
    Сложно это всё…
    Разделив на Спортсменов, Любителей и Велосипедистов мы сравняем возрасты, а разделив на возростные категории — опять запустим к Любителям Спортсменов. Что лучше? Всё же, моё мнение, нужно обмозговать и прийти к возрастным категориям.
    Выражайте своё мнение, ау, NOVEL-цы!

    #19890
    SCRAM
    Участник

    НЕнене! Я предлагаю не считать один «любительский» круг таким уж легким. Потому что проехать быстро, по-спринтерски, это тоже очень трудно. Из чего следует, что нужно стирать названия «спортсмены» и «любители» и ни в коем случае не перекидывать победителей в одной категории в участников другой категории. Пример с бегом я приводил лишь для более яркого акцента на то, что все люди- разные и кто-то физически и физиологически не может ездить/бегать быстро длинные дистанции и это не значит что их нужно заставлять ломать себя.
    А с названиями категорий, как пример, можно делать простую кодировку…
    40V2, например… Что означает: Группа от/до 40 лет, Vyrai, 2 круга…

    #19891
    SCRAM
    Участник

    А вообще, стоп, подождите… А нафига нам эти названия вообще, если мы на МП только один раз их упомянули и это был финишный протокол???? При регистрации писали просто количество кругов, в дипломах километраж… По сути, нам ведь названия категорий нафиг и не нужны. и их тупо можно упростить вообще до римских или арабских цифр, где наименьшая цифра является более трудной категорией.

    #19892
    ASTRO
    Участник

    суть не в том, как назвать группы гонщиков, а в в том как их классифицировать

    #19893
    ASTRO
    Участник

    а вот еще «революционная мысля» — убрать пафос с медалями, оставить памятные дипломы с временем и километражем. Солярис об этом уже писал. Диплом за 1 круг и за 2 круга. Это — косточка для обсуждения 🙂

    #19894
    Mapman
    Участник

    Дык, Костя никто и не спорит, что пройти 1 круг МП на высокой соревновательной скорости легко.
    Совсем нет.
    Моё личное непонимание в другом – зачем в рамках веломарафона выделять под другой формат соревнований (спринт) целую категорию?

    @SCRAM wrote:

    Пример с бегом я приводил лишь для более яркого акцента на то, что все люди- разные и кто-то физически и физиологически не может ездить/бегать быстро длинные дистанции и это не значит что их нужно заставлять ломать себя

    Примеры можно привести разные:
    В рамках проведения любого марафона (бегового) есть дистанции «полумарафон», 10 км, а иногда даже и 5 км.
    Но престижным, приоритетным, значимым является именно марафон.
    Про подготовку к марафону написаны сотни книг.
    Фамилии выдающихся марафонцев хорошо изветсны.
    Полумарафон скорее ступенька к марафону, его чемпионов никто не помнит.

    Есть триатлон классический, а есть Ironman.
    Про чемпионов Ironman много говорят, про методы их подготовки, показывают репортажи, чемпионы пишут книги и т.д.
    «Классика» менее престижна и интересна широкому зрителю.


    ЗЫ
    Думаю, обобщать результаты дискуссии и делать выводы рано.
    Мне ближе точка зрения Сола и уже АСТРО. Почем, напишу позже.

    #19895
    SCRAM
    Участник

    Хым, да не хочу я выделять отдельную категорию «спринт». Тем-более, 18 км это и не совсем спринтовая дистанция то. Я ведь не говорил о каких-то супер коротких дистанциях. Я лишь хочу сказать что не надо никого и никуда перекидывать без его желания и что надо ценить достижения на любой дистанции.
    А с упрощением наград- совсем-совсем плохая идея. Вы хотите привлечь людей? Тогда надо давать медали, кубки, искать спонсоров с какими-то дополнительными призами. А то люди из Вильнюса ради простой бумажки не поедут к нам. Да и Висагинцы еще сто раз подумают, ехать или нет трассу в дождь ради размокающего диплома.
    Опять в плане примера приведу ситуацию с Литовскими марафонами. Там упростили награды для любителей и единстенное, чего достигли, так это сэкономили свою денежку.
    В общем, выхожу из обсуждения потому что меня как-то не так воспринимают.

    #19896
    Solaris
    Участник

    А то люди из Вильнюса ради простой бумажки не поедут к нам. Да и Висагинцы еще сто раз подумают, ехать или нет трассу в дождь ради размокающего диплома.

    А ради кубка за 20 лит поедут?

    Короче, речь о том, что любители едут ради себя, проверить свои силы, по-социализироваться на поляне и так далее. А спортсмены едут за результатом — за результат и стоит награждать. По-моему, это решит все проблемы. Одна категория будет чисто спортивная, в которой победить сложно и почетно, а другая будет покатушкой — это сразу отобьет желание у ребят в лайкре состязаться в любителях.

    #19897
    Solaris
    Участник

    Чтоб понятно было, я о упразднении наград в любителях. Победу в спортсменых рейкя тобулети и престижинти, в том числе за счет спонсоров (если таковые вообще будут) -)

    #19898
    Mapman
    Участник

    Костя, так ты сформулируй четко, что ты предлагаешь.
    Ты же сам обосновывал, что в рамках МП имеет право быть спринт.
    А что дальше?

    Про ограничения при регистрации уже давно никто не вспоминает, и главное — ни кто не склоняет к этому решению.
    Или я что-то пропустил?

    В наших условиях, вырисовывается следующий вариант:
    Система того как участник выбирает категорию, должна быть «саморегулирующейся», без принуждения со стороны организаторов.
    Согласны?
    Саморегулирование обеспечивается поддержанием «престижности» (или как сказал Сол — «почетность») категории, например, Долгов и Славка никогда не зарегятся в Любители, потому что они считает себя спортсменом и им «не престижно» получить диплом, где будет указано – «Любитель»
    Согласны?
    Поддержание «престижности» обеспечивается:
    — Названием самой категории;
    — Вручением кубков и медалей (и соответственно невручением этих медалей другим, а только дипломов).
    Согласны?

    С обиженным видом выйти из диалога дело нехитрое.
    Многие вообще, не включаются в в эту дискуссию – самое мудрое решение =))))
    Это мы тут, как дураки, пытаемся что-то понять улучшить, изменить.

    #19899
    Mapman
    Участник

    @SCRAM wrote:

    А вообще, стоп, подождите… А нафига нам эти названия вообще, если мы на МП только один раз их упомянули и это был финишный протокол???? При регистрации писали просто количество кругов, в дипломах километраж… По сути, нам ведь названия категорий нафиг и не нужны. и их тупо можно упростить вообще до римских или арабских цифр, где наименьшая цифра является более трудной категорией.

    То, что мы не указали в дипломах, в какой категории выступил участник и какое занял место, считаю с нашей стороны грубейшей недоработкой.
    Просто у меня реально не было времени всё это вписывать дрожащей рукой после финиша.
    А на этапе подготовки тоже не хватило времени над этим размышлять.

    Аргумент простой – ценность диплома сильно снижается, если в нем нет качественных характеристик (категория и место), а есть только количественные (дистанция и время).
    Сухие цифры ни о чем не говорят.

    Пройдёт время и человек, глядя на диплом (или показывая кому-то), уже не вспомнит,
    что такое: 18,3 км и что значит 45 мин. 36 сек.
    Совсем другое дело: на дистанции 18,3 км в категории «Любители» занял 5-е место с результатом 45 мин. 36 сек.
    И сразу ясна цена достижения.

    #19900
    SCRAM
    Участник

    В сто-пятисотый раз говорю, что никакого спринта в МП я вводить не желал. Спринтом я называл дистанцию в 18 километров и все. Я высказал свои предложения, они были частично обсуждены. Я иссяк и поэтому выхожу из топика пока не появятся дельные мысли.

    #19901
    Mapman
    Участник

    @SCRAM wrote:

    Я предлагаю не считать один «любительский» круг таким уж легким.
    Потому что проехать быстро, по-спринтерски, это тоже очень трудно.
    Из чего следует, что нужно стирать названия «спортсмены» и «любители» …

    Ну чё, я что ли тупой? =))
    Была «ниша» для любителей – 1 круг,
    где люди, не имея достаточно хорошей физподготовки и марафонской выносливости,
    счастливо гонялись друг с другом.

    Пришел СКРАМ и сказал: «я спринтер, меняем нахер название категории и бум гоняцо непадецки».
    А куда деваться любителям?
    Опять выделять для них отдельную категорию?

    Костя, тока ты не обижайся,
    мне самому комично — как мы тут два дня лукаво мудрствуем =))))

    #19902
    sviniuk
    Участник

    В общем так! Спортсмены, едущие 2 круга (в нашем случае) должны получать призы, кубки или медали, и на этой дистанции нужно сделать несколько возрастных групп( с условием образования группы если будет не меньше 5 спортсменов), например до 18(или 20), 21-40, 40 и старше, а в категории любители, 1 круг едущие-только дипломы за участие.Такая система позволит( я надеюсь) увеличить количество участников на полную дистанцию, ибо те, кто уверен в себе, поедут в любом случае бороться за призы.А для детей, новичков и тех для кого велосипед-средство передвижения, МП должен стать местом активного и приятного времяпровождения в хорошей компании с дипломом на память об участии.Как раз такая практика и существует на литовских веломарафонах.

Просмотр 15 сообщений - с 16 по 30 (из 53 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.