Велорюкзак и раскладка

Главная Форумы Снаряжение и навигация Велорюкзак и раскладка

В этой теме 88 ответов, 15 участников, последнее обновление  Mapman 6 года/лет, 4 мес. назад.

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 89 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #1511

    Mapman
    Участник

    Старые макасины пишет:

    Решил и я поучавствовать в этом разделе , нагорело…тем паче подогрев произошел по поводу ссылки Димы по участию в конкурсе ПИК.Хорошая фирма , почти профессиональная снаряга , слов нет.Можно найти и круче , есссессно , НО , цены будут на пару порядков выше…минимум на два. Сталкивались.
    Дык вота …рюкзак(вело)…выскажу свою точку зрени по поводу ОГРОММЕННООГГОО рюкзака ПИК.
    На хрен надо…! Такой обьем. Чем больше обьем , тем больше в него хочется впихнуть…с первого похода , я планомерно уменьшал обьем рюкзака и вес ноши.ВЕС! , господа , это биг трабл!Кто гатал в горах , тот знает , что когда идеш на перевал , ТО! , каждый грам на жопе чувствуешь.КАЖ-ДЫЙ!.
    Оптимально 10кг.Еще готовясь к первомук походу , я гдето слышал эту рекомендацию от бывалых…Тепереча , я сам не промух .Я понимаю , что! На маршруте может пригожится все , вплодь до надувной женщины , мало ли…Но поход есть поход.ожно и потерпеть=)
    В этом году у меня рюкзак был 14 кг. Причем 5 кг.-жратвы.Был напряг с деньгами , решил под-экономимть. Но жор , это груз убывающий. И еще…набив задние штаны до 20!!!(крестится)КГ. Дико дисбалансируется остойчивость байка.
    Опять же…те кто слетал с перевалов , знают , что на вираже серпантина , особо не «ляжешь».
    Любители тащить все есть…и это нормально , просто я исповедую несколько другой стиль.Но те кто тащит , ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ!Распределяют»зад и перед» , груз в смысле.Тоесть навесные сумки на переднюю ось.
    Возможно владельцы болших ПИКов скажут , что было круто , у добно и пр. Хорошо , даже соглашусь!
    …просто надо попробовать и сравнить по другому.
    Мне достаточно комфортно было в первом походе , когда я тащил под 20 кг. и за 8 дён прошел 1200,но я бы прошел больше и не полз бы на Пассо де ла Стельвио 2758 со коростью черепахи , пешком последние 5 км.
    Резюме. Большой рюкзак(вело) , для похода до 14 дней , полный отстой.
    ПОЛНЫЙ.
    Спасибо что выслушали.
    З.Ы. 10 кг!!Господа!…10.
    Лучше уменьшать обьем и вес снаряжения , с пропорциональным увелечением функчиональности- палатка , спальник , коврик….и пр.

    __________________________

    Я не пишу отчетов , но вспомнить будет не трудно.. , у меня был не 10 кг.а под 15. Я разве писал что у меня рюкзак был 10?
    Спальник , палатка , коврик(урезанный под спальник)
    Кемп-гас в комплекте , котелок-миска(с крышкой) , кружка(пластмассовая)ложка.
    Набор ключей , спицы(20 шт.)4 камеры.насос.масло(машинное 30 мл.)
    вело -шорты-2
    Футболка-1
    шорты-1
    Анарак , площевые штаны.
    свитер
    носки , белье .
    Записная книжка , карандаши.
    Ножик(складной)
    Нитки(иголка)
    Аптечка.(использовал тока зеленку и пластырь , но аптечка святое=))..)
    Фотик(4 пленки)
    Зубная паста , щетка , омылок.
    Бритв. станок с лезвием.50 мл. афтошейф.
    Сплфетки.
    Батарейки(запасные к фанарику 2)(неиспользовал)
    Спички(1кор.)зажигалки 2.
    Жор(около 5 кг.)-примерно 1 кг-неиспользовал
    Карты.
    Документы.
    Денег(200 евро)
    ………………………..
    Горелка и часть жора пакуется в котелок.
    Ремнабор велика в подседельной сумке.
    Карты , фотик , документы и спички , запасные батарейки- в сумке(на руле)
    На мне не быдо не заплечного рюкзака , не поясной сумки.
    Может что то и забыл , но на момент старта мой рюкзак весил 12 кг.Рем набор-пару кг. И пару кг сумка на руле…даже меньше.
    Палатка-2,500
    спальник-около 2(был полегче , но предпочел этот)
    жора хватило фактически на весь маршрут. Прикупал только шекалад , один раз -хлеб.Правда раз поел в ресторане на высоте 2000 , перед Гран Сан Бернар.

    #2631

    Mapman
    Участник

    Опыт многодневных велопутешествий у меня, конечно, не великий, но мнение сформировалось.
    Зная себя, Мишку, Кобзева, Саню, Володю могу утверждать, что в рамках Европы требования к минимальному комфорту у всех в итоге одинаковое, с отклонением — плюс/минус 10%.
    В постулатах, которые высказал Сашка оспаривать почти нечего.
    Я согласен с главным — надо разумно стремиться к минимизации веса и номенклатуры снаряги.
    При своих рассуждениях широту мыслей ограничю велопутешествиями по Литве и Европе.

    1. Велорюкзак ТРЕК-65 спроектирован и сшит АФИГЕННО грамотно. Вот мой отзыв о нем.
    В каталоге ПИКа это самая малообъемная модель.

    Минусы, кроме указанных в отзыве:
    Для Европы объем можно сократить до 50-55 литров.
    Но на самом деле его «большой» объем в 65 литров некритичен, так как имеются стяжки и объем можно быстро уменьшать. Уже разговаривал с портнихой, которая могла бы пошить такой же, но литров на 50, если бы найти подходящую ткань.

    Плюсы:
    1.1 Чрезвычайно удобный. Легко пакуется и перепаковывается. Однообъемник — это супер.
    Всё и всегда под рукой. Все мелочи продуманы (молнии, резинки, стяжки, подвязки, петельки, крепление коврика, карманы/кармашки).

    1.2 Удобен в переноске. С ним можно совершать пешки и ездить как с обычным заплечным рюкзаком, никакого дискомфорта.

    1.3. Быстро ставится и снимается с/на багажник. С учетом моих липучек это занимало 3-4 секунды.

    1.4 С ним не колбасит (после того как научился его паковать и крепить на багажник).

    1.5 Его хватает одного. То есть в транспортном варианте у меня было всего две поклажи: заплечный рюкзак и велосипед (в чехле).

    1.6. Сам по себе он не тяжелый.

    1.7. Его аэродиамику нарушает только коврик.

    1.8. Всегда имелся резерв по объему. Подъезжая к магазину, не переживали куда засуним макароны, тушенку, овощи, йогурт и т.д.

    1.9. Прочный — дважды падал об асфальт и ничего.


    В итоге спасибо Володе за наводку и покупку такого рюкзака!

    Перечень всех вещей, в том числе и лишних напечатаю в отчете. Но лишнего набралось бы не много, килограм-полтора. Например, велоаптечку можно сокращать в три раза, медаптечку в полтора, из шмоток пару носков-трусов выбросить, одну футболку, котелок в три раза меньше.

    Насчет равномерной загрузки велосипеда тема (от Саньки) интересная, надо попробывать. Но для чего нужна эта равномерность не понимаю. Мне же не колбасило и на подъемах не опракидывало. Но с другой стороны — когда надо было идти пешком через ров на крутой холм я быстро перекидывал рюкзак с багажника на плечи, брал в руки пустой и легкий лисапед и карабкался. Макимум бы чего хотелось добавить — планшет перед глазами.

    В том что не колбасило видимо сказывается, что я крепление багажника переделывал и в том числе макимально его занизил (приблизил к колесу).

    Очень благодарен ТРЕКу, что позволил мне набрать много подарков на обратной дороге, в том числе: бытулку самодельного ликера, куклу, конфеты, шоколад, керамические маски и т.д.

    ЗЫ
    На фотках рюкзак смотрится пухлым, потому что я спальник паковал без стяжек и он занимал весь свободный объем.

    #2632

    Mapman
    Участник

    Старые макасины пишет:

    Я из опыта своих походов , пришел к тому , что бы использовать только две суммы по бокам , без чумадана. И не обязательно это ТРЕК , но такак ТРЕК не «разползся» в п5ервом походе у ребят…это уже о многом говорит. То что он построен по уму(ткань , нимтки , швы).Это ооочень важно. Рюкзачина может соответствовать обьему , дизайну и пр. Но расползется , проходили. И Миня может поделиться опытом разползания рюкзака. Так что вот.
    Трек-65-хаотичен по моему восприятию. Скорость «закидки» барохла не столь вожна. ЫВажно что бы этого всего было по меньше. Тут важно то что ты берешь. Палятка , спальничек , ковричек. Все должно быть почти проф. легкое , компактное. Тогда и рюкзак ненужен такой большой.
    Всетаки Трек (шесть -пять) , немеренный по моим понятиям. Такой нужен , для длинного похода. Но не для меня , по кр. мере на этот год. А Трек (семь0нуль) , без верхнего обьема , может и ни че.
    По любому…пока сам не убедишься-неопробуешь не поймешь че хочешь. Можно тока приблизится.

    И еще одна мысль , не тока по поводу рюкзака , но и вооще по снаряге.
    Не надо стремится и дотошно выбирать в надежде че то купить одно и на всю жисть…Были такие » вечные» , Памирка , абалаковский рюкзак , ермак , примус «Шмель» Байда «Свалют» и пр. раритеты…Горбатились десятилетиями , ну…ктото шлся сам. Но теперь есть выбор.
    И если ты «матрасник» и тебя устраивает дрейф , то да. Но если ты меняешь по возрастающей цели…то неизбежно и обновление. Для каждой цели свой вел…палатка…рюкзак и пр.
    Потому что это становится частью жизни и провести ее хочется комфортно , удобно и что бы не умереть.

    #2633

    Mapman
    Участник

    По результатам своего путешествия «ВелоАльпы-2006», а так же понаблюдав за велотуристами в Австрии, Италии, Швейцарии, помокнув много раз под дождем (попутно пытаясь защить от дождя свой старый/добрый велорюкзак от ПИК-99 ТРЕК-65), потаскав его мокрым и грязным в палатку стал приходить к сомнению о «правильности» своего старого/верного велорюкзака.

    Наблюдая в кемпингах за другими велотурстами нахожу грамотным решением эту модель велорюкзака (это и не мудрено, ибо она самая распространненая). Ликуйте злопыхатели 😀 — рюкзак секционный, объем 40 литров.

    Можно подискутировать конструкцию, детали…
    Будет время может напишу, почему так мне подумалось

    Сайт производителя

    Судя по страничке Гярас Двиратис, у них он около 340 литов (за две сумки).
    ЗЫ и я готов платить такие деньги

    #2634

    RageLT
    Хранитель

    Будет время может напишу, почему так мне подумалось

    Дмитрий, напиши, очень интересно и актуально. Давно уже задумываюсь о приобретении данного девайса.
    Какие минусы у ПиК-99, какие плюсы у ново желаемого?

    #2635

    Mapman
    Участник

    Ну, кратко.
    Минусы ПИКа (плюсы обсуждаемых сумок):
    1. Промакает, требует сам защиты от дождя и защиты вещей расположенных в нем.
    2. Промокнув, долго высыхает.
    3. Промокнув, начинает намного больше весить.
    Это главное, нижесказанное второстепенное, но всё же не приятно.

    4. Марок, к нему легко пристает всякая грязь (брызги от колес, следы от прислонения его к деревьям, бетону, укладываний на обочину — все остается и на черном цвете это хорошо видно), элементы желтого цвета после недели начали иметь малопривлекательный вид.

    5. В итоге не удобен для размещения в палатке (полуторке), две раздельных сумки проще разместить в палатке, а учитывая, что обсуждаемые сумки абсолютно не промокаемые, то их можно оставлять в тамбуре на мокрой траве (хотя бы одну).

    6. У обсуждаемых сумок впечатляет механизм крепления к багажнику, уверен, что он быстр и надежен. У ПИКа крепежа нет вообще, надо самому что-то выдумывать или пристегивать его резиновыми стяжками. Надежно закрепленный рюкзак — залог уверенного поведения дороге, вхождения в повороты на спуске или при «танцовщице».

    7. У обсуждаемых сумок (не уверен, что именно у этой модели, но я видел у других таких же) есть эффетивный механизм уменьшения/увеличения объема по принципу байдарочной гермы. То есть скручивается как тюбик от зубной пасты с фастексами по концам. Скрутил застегнул, стянул. Насколько надо, настолько и скрутил, хоть на 10 литров. У ПИКа тоже есть стяжки для уменьшения объема и они тоже работают (тут 1:1).

    Очевидно, что большенство минусов уходят если путешествие проходит без дождя, но …

    Еще плюсы сумок:
    1. Для локального использования можно вешать одну.

    Минусы сумок:
    1. Непонятно как они сцепляются вместе для транспортировки/переноски например в автобусе или для пешки.
    2. От пенных ковриков конечно, надо уходить, но в случае ПИКа коврик крепится идеально удобно с сумками пока не ясно. Самонадувные коврики — то что нам нужно (может Санька всем в подарок привезет по одному) 😀 😳

    ЗЫ
    1. Для защиты ПИКа от дождя я пользовался специальным штормовым чехлом (привезли из Питера) — мегаунеудобная штука, но без неё вообще хана. 🙂
    2. Вес ПИКа и сумок одинаковый.

    #2636

    boec
    Участник

    Мне показалось, что больше всего он привлек твое внимание из-за системы QL2 mounting system
    Что это такое??
    ПИК-99 стал выпускать чехлы для своих рюкзаков.

    #2637

    Mapman
    Участник

    QL2 mounting system — ну насколько я понял это и есть «система крепления».
    И она действительно вызывает у меня уважение:
    — на любой багажник,
    — жесткая и надежная фиксация,
    — быстрая, не зависимая для разных сумок,

    Но это не главное.
    Главное я видел как они скручиваются (как тюбик) и из какого материала они сделаны — это 100% водонепроницаемость.
    Я 3 года пользуюсь байдарочной гермой на 80 литров которая имеет тот же принцип закрывания — супер!

    #2638

    Mapman
    Участник

    Чехлы я ПИКовские видел.
    У меня точная копия от «Снаряжения».
    Очень нужная, но очень неудобная штука.
    Опять же будет время — опишу почему.

    #2639

    boec
    Участник

    Данная модель скручивается по ширине от 32 до 23 см. По высоте- нет.

    #2640

    Mapman
    Участник

    Я как всегда спешу и не вчитался в описание. 😳

    На меня произвело большое впечатление сумки, которые скручивались (и соответственно уменьшались) по высоте, по образу байдарочных герм. Объем уменьшался в 1,5 — 2 раза.
    Ну если эта модель скручивается только в ширину это то же не плохо, объем тоже заметно уменьшается, хотя не так как у вертикальных. Скрутка уже подразумевает прессование и гермитизацию. Тоесть можно кидать в лужу, форсировать речные броды и т.д. Интересно у нее есть выпускной клапан (по образу байдарочных герм ) 😀 ?
    Изучаем дальше…

    #2641

    Mapman
    Участник

    О! есть еще одно применение. В них можно переносить воду 15 литров — запросто. Не приложу ума где это может пригодиться, но все равно.

    Еще пустячок, но приятно, что стенка, которая к стойкам багажника жесткая. Облегчает укладку.

    #2642

    Аноним

    Дима, а почему именно эта модель, а не Back Roller Plus ?
    Это новая модель, она заметно легче (1550г пара) при том же объеме и немного дешевле. Я как раз к этим сумкам присматриваюсь…

    #2643

    Mapman
    Участник

    Не, Алексей, я не зациклился на конкретной модели. 😀 Твоя модель тоже хороша и кстати именно эту модель пристальнее всего я разглядывал в одном из кемпингов и именно она скручивалась как тюбик вверх-вниз и значительно варьируется тем самым объем.
    Просто все эти модели демонстирируют новый подход к велорюкзакам. В целом-то конструктивно они схожи.

    Главное в конструкции:
    — 100% непромокаемость,
    — 2 отдельных сумки,
    — Жесткое, быстрое и надежное крепление.

    #2644

    Mapman
    Участник
Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 89 всего)

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.